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Ver la versión completa : Resolucion Anmat - Moviendo el avispero



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juanbsky1
08/07/2010, 02:06
Según la Anmat, los cigarrillos electrónicos "reemplazan una adicción por otra"

El organismo dependiente del Ministerio de Salud evaluó que los dispositivos electrónicos que simulan ser cigarrillos pueden contener diversos niveles de nicotina y otros compuestos químicos desconocidos

La Administración Nacional de Medicamentos, Alimentos y Tecnología Médica (ANMAT), organismo dependiente del Ministerio de Salud de la Nación, recomendó hoy no utilizar los cigarrillos electrónicos que se ofrecen como sustitutos para dejar de fumar.

La ANMAT evaluó las características de los dispositivos electrónicos que simulan ser cigarrillos, los que pueden contener diversos niveles de nicotina y otros compuestos químicos desconocidos.

"Los dispositivos para fumar no han presentado hasta el momento evidencias científicas de su eficacia y seguridad" , dictaminó la ANMAT, que no ha autorizado la importación de ningún cigarrillo electrónico al país.

Los cigarrillos electrónicos pueden contener cartuchos con hasta 24 miligramos de nicotina. En general, operan convirtiendo la nicotina en vapor, que es inhalado por los usuarios. Si bien son promocionados como alternativas saludables para dejar de fumar, nunca se han sometido a ensayos clínicos que demuestren sus beneficios por sobre sus riesgos.

En cambio, se ha demostrado que la nicotina tiene una acción cancerígena y es adictiva. Por lo tanto, reemplazar un cigarrillo de tabaco por uno electrónico –que también tiene nicotina- no evita los riesgos para la salud. Además, al simular el acto de fumar, el cigarrillo electrónico no contribuye a que los fumadores abandonen el hábito.

En la Argentina mueren 110 personas cada día por el tabaquismo . De los 8 millones de fumadores existentes, la mitad quiere abandonar el cigarrillo y 500.000 están decididos a hacerlo ya.

"Tenemos que ayudar a combatir la adicción al cigarrillo, no reemplazar un soporte por otro y con riesgos para la salud", enfatizó Mario Virgolini, coordinador del Programa Nacional de Control de Tabaco del Ministerio de Salud de la Nación, quien insistió en que "se está promocionando un producto para dejar de fumar sin ninguna prueba que lo avale" .

http://www.infobae.com/salud/525242-101 ... ccion-otra (http://www.infobae.com/salud/525242-101515-0-Segun-la-Anmat-los-cigarrillos-electronicos-reemplazan-una-adiccion-otra)

juanbsky1
08/07/2010, 02:16
http://www.anmat.gov.ar/

ANMAT RECOMIENDA NO UTILIZAR EL LLAMADO “CIGARRILLO ELECTRÓNICO”
http://www.anmat.gov.ar/Comunicados/201 ... ronico.pdf (http://www.anmat.gov.ar/Comunicados/2010/Cigarrillo_Electronico.pdf)

INFORMACIÓN ADICIONAL SOBRE LOS LLAMADOS “CIGARRILLOS ELECTRÓNICOS”
http://www.anmat.gov.ar/Comunicados/201 ... cional.pdf (http://www.anmat.gov.ar/Comunicados/2010/Cigarrillo_electronico_info_adicional.pdf)

lorenzo74
08/07/2010, 02:26
Me da la impresión que ahí aprieta más el sector de los grandes laboratorios farmacéuticos. Es una pena que actúen así.
Se les ve el interés económico a millas. Qué vergüenza. A ver si en lugar de prohibir se dedican más a investigar y buscar
soluciones. Qué asco tanto interés económico con el P... tabaco y los impuestos, medicamentos........ para el estado.

En lugar de tanta historia que prohiban el tabaco ya.

ogon
08/07/2010, 07:31
El estado es socio de las tabacaleras, el 68% del valor de los cigarrillos es impuesto. En el 2003 se vendieron 1900 millones de paquetes de cigarrillos. A 5 pesos o 1,25 dolares el paquete (estoy redondeando para abajo) si no me funca mal la calculadora son 1600 millones de dolares anuales la porción que se queda el estado.

fuente:http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=606533


Nota de color.
Cuando Nobleza Piccardo, una de las mas grandes tabacaleras de la Argentinca cumplio 100 años, quienes estaban ahí soplando las velitas.

Cito lo que se lee en la pagina de nobleza piccardo
"2008 Nobleza Piccardo cumple 110 años y recibe un reconocimiento a su trayectoria por parte del Partido de San Martín, ante la presencia de su intendente Ricardo Ivoskus y la Presidenta de la Nación, Cristina Fernández de Kirchner. En junio, recibe la certificación de la Norma OHSAS 18001 (Seguridad y Salud Laboral), sumándola a las ya certificadas ISO 9001 (Calidad) e ISO 14001 (Medio Ambiente) :lol: . En septiembre, recibe el premio Eikon de Plata por la Campaña Comunicacional “Transparencia”. "

http://www.noblezapiccardo.com/group/sites/BAT_7X3DC8.nsf/vwPagesWebLive/DO7X4C7R?opendocument&SKN=1

telefede
08/07/2010, 08:42
El Anmat ya se habia expedido una vez a favor de la importacion de Cigarrillos Electronicos PERO con cartuchos sin Nicotina, que en realidad a este ente no le compete su intervencion ya que el dispositivo es electrico y que los cartuchos no contienen ninguna "Droga". Sin Embargo Advierte que no puede utilizarse al Cigarrillo Electronico como medio para dejar de Fumar.

Jaime
08/07/2010, 10:55
Pero si recomiendan los parches y chicles de nicotina, que esos si dejan dinero al estado y a las todopoderosas farmacéuticas.

Esos productos si que son saludables, como en el caso del Chantix que puede causar trastornos mentales y suicidio.

Gracias a todos los gobiernos e instituciones, sin vuestra protección no se lo que haríamos.

En cualquier caso, no lo dudéis. Antes de administraros 1 producto adictivo (nicotina) es preferible meteros los 4.000 productos demostrados dañinos y cancerígenos.
Seguid fumando, pues no está demostrado que vapear quite el habito de fumar.
Es una recomendación de los gobiernos que velan por nuestra salud.

*Notese mi tono irónico.

Xacbert
08/07/2010, 11:08
Seguid fumando, pues no está demostrado que vapear quite el habito de fumar.
Es una recomendación de los gobiernos que velan por nuestra salud.

*Notese mi tono irónico.

Creo que despues de esto que ha escrito Jaime no se puede decir practicamente nada mas... me parece una situacion totalmente ridicula. Ahora bien la mera existencia de este foro y de todos y cada uno de los casos en los cuales la gente registrada aqui ha dejado de fumar hace que la pimera frase sea totalmente ridicula. Mas les valia dedicar cuatro perras a estudiar si esto es un sistema valido ( bajo control medico/prescripcion de especialistas.... yo que se ) para dejar de fumar y no pagar estudios gilipollescos para que los de los informativos rellenen el tiempo...

Que mundo este que los intereses de empresas se ponen por encima de la salud.

Mithriler
08/07/2010, 11:16
*Notese mi tono irónico.

Se nota, se nota, ... :lol: :lol: :lol:

En cuanto a todo lo demás:


Pero si recomiendan los parches y chicles de nicotina, que esos si dejan dinero al estado y a las todopoderosas farmacéuticas.

Esos productos si que son saludables, como en el caso del Chantix que puede causar trastornos mentales y suicidio.

Gracias a todos los gobiernos e instituciones, sin vuestra protección no se lo que haríamos.

En cualquier caso, no lo dudéis. Antes de administraros 1 producto adictivo (nicotina) es preferible meteros los 4.000 productos demostrados dañinos y cancerígenos.
Seguid fumando, pues no está demostrado que vapear quite el habito de fumar.
Es una recomendación de los gobiernos que velan por nuestra salud.

100% de acuerdo.

Un Saludo.

Osito
08/07/2010, 20:32
En dos palabras:

UN ASCO


Me da asco la hipocresía de los gobiernos, que sólo ven la forma de desaprobar algo que no les aporta economicamente un ingreso, y si que les puede producir a la larga, perjuicios económicos :-/


Y mi tono NO ES irónico, es directo :cunao: :cunao: :cunao: ;-)

Blastodermo
08/07/2010, 20:53
:mecaguen: Yo me meti de caliente y abri otro post sin ver este... Estoy que vuelo de la calentura que tengo... Son unos hijos de mil p***s!!!

Como funcionario del Gobierno que soy ME CAGO EN EL GOBIERNO... Todo el tiempo suben los cigarrillos para recaudar mas y unas vez que se nos abre una ventana para no seguir intoxicandonos nos la cierran en la cara...

Como hombre de la Ley ME CAGO EN LA LEY... Con lo feliz que estaba de no estar contaminando mi casa y a los mios y ahora estos soretes me joden...

Aunque tenga que traficar por la triple frontera YO VOY A SEGUIR VAPEANDO!!!

tripio2000
08/07/2010, 21:01
Totalemente de Acuerdo Blasto!!! cuando lo vi esta mañana me vinieron ganas de prender fuego todo!!!!
La verdad una verguenza, seguimos siendo un pais Bananero y Corrupto, de eso no cabe ninguna duda.
Vaya a saber uno cuanta plata habran puesto las tabacaleras para que esto se prohiba... De lo que se estoy
seguro es que yo hace ciento y tantos dias que no fumo y realmente me siento 10 puntos, no tengo ningun efecto
colateral, recupere la capacidad respiratoria, no contamino mi casa ni a mis seres queridos etc, etc...
Solamente por eso no me van a empujar de nuevo a fumar cigarrillos y a financiar a una industria que vende muerte en tubitos de papel....
Hare lo imposible para seguir vapeando.!!!! que lo sepan esta manga de corruptos!!!!

Zippo
08/07/2010, 21:11
:YO VOY A SEGUIR VAPEANDO!!!

:clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

esto es algo que se venia venir aquí, ojo también en un futuro se lo va a ver VOLVER.

Fixxxer
08/07/2010, 21:15
Gente, uds lo han dicho... este es un país bananero... alguna manera vamos a encontrar para seguir consiguiendo lo que necesitamos.

Blastodermo
08/07/2010, 21:17
Si, ya sabiamos que tarde o temprano esto pasaba... :pienso: Por que sera que en los países de latinoamerica lo prohiben de buenas a primeras y tan facilmente? :dudas: Arreglos bajo cuerda? No creo... :cunao:

Ahora tendriamos que saber en que situación pone esto a Paul/Estela, Fede y otros proveedores...

Ahora si me convencí de comprar el Mod Precise... Que van a prohibir las baterías también? :cunao: :cunao: :cunao:

Zippo
08/07/2010, 21:22
fíjate que estados unidos también lo quieren hacer...
cuando el dinero esta en juego la lógica y el sentido común no cuenta...

Elmer
08/07/2010, 21:25
Amigos argentinos, mi solidaridad desde España.

Lo que más me sorprende de la noticia es esta frase:



En cambio, se ha demostrado que la nicotina tiene una acción cancerígena y es adictiva. Por lo tanto, reemplazar un cigarrillo de tabaco por uno electrónico –que también tiene nicotina- no evita los riesgos para la salud. Además, al simular el acto de fumar, el cigarrillo electrónico no contribuye a que los fumadores abandonen el hábito.


No voy a entrar en su veracidad o no, pero esta frase ¿no implica igualmente la prohibición de importación y venta de cigarrillos?, en todos los paises andamos igual, se ataca lo desconocido y se permite lo conocido y mortal.

tatocupao
08/07/2010, 21:26
Haced acopio de liquidos por lo que pueda pasar.
Y un buen MOD , que por pedir pilas al extranjero no creo que digan nada.

tripio2000
08/07/2010, 21:29
Creo que hay que esperar un poco a que pase la tormenta.... como todo en los paises bananeros, primero te prohibo hasta de respirar y despues se encuentra la vuelta para que las cosas sigan entrando....
Sino la otra sera empezar a prepararse los liquidos uno mismo (sin nicotina claro) y lo que sea insumos como los atos por ejemplo pedirlos a china en pedidos chicos que no identifiquen lo que viene, o que digan que son calentadores para escencias aromaticas (para el ambiente) que se yo... algo asi me imagino.

Zippo
08/07/2010, 21:45
si claro, pero como consumo esta bien, lo que NO quieren es la COMERCIALIZACIÓN, nadie te va a decir nada si tu consumes, pero si vendes esa es otra canción en el marco legal y tranquilos que no todo esta perdido.

tatocupao
08/07/2010, 23:16
Los que ya estais metidos en el mundillo del vapeo, no tendreis problemas pues ya conoceis donde conseguir las cosas.
La putada es para todos aquellos que en el futuro podrian encontrar en el vapor la solucion al problema del tabaquismo. A esas personas es a las que se le esta cerrando la puerta.

marceloeduardodiaz
09/07/2010, 01:55
sertificado de anmat del ecig oxigen http://vapeaoxigen.com/img/certificado_anmat.jpg
:mad: en que quedamos los prohiben pero sertifican a esta marca, de echo los estan bendiendo en farmacias ya que recien llame farmashop y lo puedo comprar sin ningun problema :pienso:

mejorcigarrillo
09/07/2010, 02:07
sertificado de anmat del ecig oxigen http://vapeaoxigen.com/img/certificado_anmat.jpg
:mad: en que quedamos los prohiben pero sertifican a esta marca, de echo los estan bendiendo en farmacias ya que recien llame farmashop y lo puedo comprar sin ningun problema :pienso:

Hasta hace un tiempo, la anmat emitía certificados para cigarrillos electrónicos sin nicotina. A partir de ahora no, pero eso no quiere decir que este prohibida la venta.

marceloeduardodiaz
09/07/2010, 02:14
bueno entonces no es tan grave, yo no empece a vapear por leer un certficado de anmat, si no por que que me parece que soy lo suficientemente capaz para elegir entre un ecig, y un cigarrillo analogico, que los pro y los contra no hace falta mencionar, ya que todos los conocemos ;-)

ivanh67
09/07/2010, 04:23
Me parece que ya es tiempo que nos organizemos aca en la argentina para dar nuestras razones, "la verdad de la milanesa" ;-) ;-) (un argentinismo) y no solo aparezca en los medios de comunicacion informaciones manipuladas y erroneas sobre el ecig, gente, estamos compitiendo con colombia por ver que gobierno prohibe primero los e cigs, basta!!! Busquemos la forma de llegar a los medios de comunicacion, demosle la informacion real, aca en el foro tenemos mucha informacion que se desconoce o es tergiversada a favor de ...ya sabemos quien , tenemos informacion sobre estudios realizados al ecig. estudios sobre la inocuidad para quienes nos rodean cuando vapeamos

No perdamos esta batalla sin al menos empezarla!!! :snif: :snif:

Qien se anota???

Estela-Pauls Vapor
09/07/2010, 17:17
Hola a todos , la que escribe esto soy yo Estela, independientemente de ser la responsable en argentina de Pauls Vapor Store.
Creo que tenemos que leer bien entrelineas el comentario de la nota.
En primer lugar aca hay dos temas , uno es el tema dispositivo ( el e cig.) con el que la Anmat no tiene nada que ver ya que se trata de un aparato electronico y eso no le compete a ese organismo.
El otro es la discusion en relacion a los liquidos con nicotina y ahi si hay mucho por hablar.
Ya todos lo sabemos , tabacaleras , laboratorios etc. INTERESES signo $$$$
no al e cig. si a los parches de nicotina
no al e cig. si a los chicles con nicotina
no al e cig si a Odrenal ( medicamente del cual no se conocen aún sus efectos colaterales)
no al e cig si al Champix , ( venta libre en farmacias) que si se sabe que llevo a estados depresivos y con serios riesgos.
no al e cig si a la venta libre de un paquete de analogicos que lleva en su marquilla la leyenda "el cigarrillo es perjudicial para la salud"
no al e cig , si a la venta libre en farmacias del Nicotin.y otros nombres comerciales.
no al e cig y si a esa venta libre que esta demostrado que produce cancer de pulmon. Si, aún teniendo estadisticas mundiales de la cantidad de muertes al ano que produce.
No argentina , sino todos los países donde los politicos piensan mas en sus intereses personales que en el bien estar de sus habitantes.
No importa el hambre y la mortalidad infantil en un país como argentina donde se producen alimentos para 300 millones de personas. No importa la miseria que se le paga a un jubilado que despues de dar 40 anos de su vida a la produccion y crecimiento hoy cobra el equivalente a la cuarta parte de lo que necesita para cubrir sus necesidades basicas de supervivencia. No importa la complicidad politica con que se permite desde hace muchos anos el ingreso de drogas , el desarrollo del Paco que mata o deja decerebrado a un chico de una villa miseria que lo insitan a consumir y vender para que algunos se llenen el bolsillo aún a sabiendas que bajo los efectos del Paco son capaces de cualquier cosa , hasta de matar a su propia madre.
No importa nada y casi seguramente no importe esto tampoco que hoy salio como noticia seguramente para tapar alguna otra cosa y manana alguien dirá todo lo contrario.
Si somos concientes que este no es un país serio , porque darle tanta seriedad a esto ??
Que puede pasar??? eso se verá.
Es cierto y tratemos de razonar lo siguiente.
Es sabido que el analogico produce cancer y esta permitido
Es sabido que el Champix tiene efectos colaterales y esta permitida su venta sin receta
Es sabido que los parches de nicotina , que segun la anmat produce cancer ???? se vende libremente en farmacias
Es sabido que no hay estudios que certifiquen que el e cig es inocuo pero tampo los hay diciendo que es perjudicial.

Entonces concluyendo , la arbitrariedad es algo que sobresale en los conceptos vertidos en esa nota.
Como vapeadores tenemos mucho por hacer , lo otro sería esconder la cabeza como el avestruz y ya sabemos que sucede en esos casos.
Hay un dicho que dice el que no llora no mama y el que no mama es un gil.
HAY que Hacer lo que sea necesario para difundir los errores de esos conceptos.
Si hay alguien que tiene poder ese alguien son los medios de comunicacion.
Los medios de comunicacion pueden levantar o hundir a un gobierno, pueden develar y presionar, pueden informar o desinformar , pueden dar a conocer u ocultar.
Creo que en la medida que todos nos movilicemos y no nos paralicemos frente al problema , podremos demostrar cuanta desinformacion o mala informacion estan brindando a la sociedad.
INVOLUCRARSE es algo que muchas veces nos cuesta por la comodidad de esperar que los otros hagan por nosotros.
LLego el momento de hacer nosotros por nosotros y por los que nos siguen y vendrán.
Acá en el foro hay muchisima informacion que podemos acercar a todos aquellos que hoy ponen en duda al e cig.

Me uno a la convocatoria de Ivan y ojalá esto no quede solo en palabras y logremos llevarlo a la accion.

Saludos a todos.

borthas
10/07/2010, 07:15
Desde ya que me uno a la movida.

Ahora tengo una pregunta. Dado que el liquido va a ser el tema en discordia. No seria muy simple adherir los liquidos a la ley 23.344 como hacen los cigarrillos, poner la misma advertencia y listo ? La teoria diria que una vez hecho eso se podria vender bajo los mismos preceptos que los cigarrillos (o sea en todos lados) y sin dar lugar a reclamos de ningun tipo?

Zippo
10/07/2010, 12:28
todo debería estar a favor del vaporizador, la lógica, la teoría, las investigaciones, los productos con nicotina en el mercado,etc. Pero nada de eso se compara con el poder y la razón del dinero,

y cual es la solución?

fácil dinero! y mas dinero!! es una pena que estas sean las reglas de juego... nosotros no podemos hacer nada si al *estado le conviene como negocio tener al tabaco Y TODOS sus derivados en la rueda económica.
simplemente calma amigos que esto en un futuro no muy lejano se va a regularizar, roguemos que el señor dinero lo permita Y SE ENTIENDA CON LA SEÑORITA LEY 24.674
*algunos

$aludos y aquí va mi colaboración, no es mucho pero algo es algo :-/




http://i118.photobucket.com/download-albums/o82/bartolete/Dinero.png

franelco
10/07/2010, 13:01
Es sabido que el Champix tiene efectos colaterales y esta permitida su venta sin receta


Al margen de que me parezca una porquería que jamás usaré; decir que Champix, al igual que Zyntabac no se vende sin receta, al menos aquí en España...

Zippo
10/07/2010, 13:05
Es sabido que el Champix tiene efectos colaterales y esta permitida su venta sin receta


Al margen de que me parezca una porquería que jamás usaré; decir que Champix, al igual que Zyntabac no se vende sin receta, al menos aquí en España...

En Argentina también es bajo receta

Macoco
10/07/2010, 14:59
sertificado de anmat del ecig oxigen http://vapeaoxigen.com/img/certificado_anmat.jpg
:mad: en que quedamos los prohiben pero sertifican a esta marca, de echo los estan bendiendo en farmacias ya que recien llame farmashop y lo puedo comprar sin ningun problema :pienso:

Hola soy nuevo y no empece a fumar e-cigs, pero si estoy leyendo muchisimo al respecto para empezar, creo que si empezaste a fumar porque el anmat lo aprobo no leiste bien el certificado que oxigen tiene, (no quiero sonar agresivo es dificil expresarse por chat) si lees el certificado anmat dice que no lleva intervencion sobre los cigarrillos electronicos, no que los certifica, es un gran engaño para el que ve la pagina a simple vista.

:-/

mejorcigarrillo
10/07/2010, 15:05
Hola soy nuevo y no empece a fumar e-cigs, pero si estoy leyendo muchisimo al respecto para empezar, creo que si empezaste a fumar porque el anmat lo aprobo no leiste bien el certificado que oxigen tiene, (no quiero sonar agresivo es dificil expresarse por chat) si lees el certificado anmat dice que no lleva intervencion sobre los cigarrillos electronicos, no que los certifica, es un gran engaño para el que ve la pagina a simple vista.

:-/

Es verdad, el certificado dice basicamente "A nosotros no nos corresponde certificar esto porque no tiene nicotina".

No obstante este nuevo informe directamente prohíbe la importación de cualquier tipo de cigarrillo electrónico.

http://www.anmat.gov.ar/Comunicados/2010/Cigarrillo_electronico_info_adicional.pdf

Macoco
10/07/2010, 15:18
Entonces concluyendo , la arbitrariedad es algo que sobresale en los conceptos vertidos en esa nota.
Como vapeadores tenemos mucho por hacer , lo otro sería esconder la cabeza como el avestruz y ya sabemos que sucede en esos casos.
Hay un dicho que dice el que no llora no mama y el que no mama es un gil.
HAY que Hacer lo que sea necesario para difundir los errores de esos conceptos.
Si hay alguien que tiene poder ese alguien son los medios de comunicacion.
Los medios de comunicacion pueden levantar o hundir a un gobierno, pueden develar y presionar, pueden informar o desinformar , pueden dar a conocer u ocultar.
Creo que en la medida que todos nos movilicemos y no nos paralicemos frente al problema , podremos demostrar cuanta desinformacion o mala informacion estan brindando a la sociedad.
INVOLUCRARSE es algo que muchas veces nos cuesta por la comodidad de esperar que los otros hagan por nosotros.
LLego el momento de hacer nosotros por nosotros y por los que nos siguen y vendrán.
Acá en el foro hay muchisima informacion que podemos acercar a todos aquellos que hoy ponen en duda al e cig.

Me uno a la convocatoria de Ivan y ojalá esto no quede solo en palabras y logremos llevarlo a la accion.

Saludos a todos.


Hola me parece que todos estan un poco alterados y no es para menos, pero por lo que lei ya ha pasado esto con la FDA en USA y aca he leido alguna nota muy vieja sobre cosas similares.
Recomendacion de ARGENTINO no hay que seguir avivando el avispero, creo que antes hay que dejar pasar un par de semanitas hasta que el gobierno se mande una cagada y esto ya deje de ser noticia.
Yo lei la nota del anmat de su site oficial y creo que dicen claramente que ellos NO AUTORIZAN SU IMPORTACION, esto no significa que la prohiban. No hay que alarmarse antes de tiempo, insisto para mi en menos de una semana ya no es noticia esto.
Creo yo que ya hay vendedores que traen esto legalmente o eso aparantan. Los oxigen tengo entendido y mas si los venden en una farmacia que los traen legalmente.(aunque no he leido buenas experiencias de calidad sobre este producto) y tal vez hay alguno que otro mas chico que tambien lo haga supongo.
Mi Recomendacion es que si ustedes los vendedores se preocupan en sacar certificados ante organismos (o laboratorios) oficiales sobre la toxicidad del producto y todos lo importan legalmente, va a ser mas dificil que el dia de mañana prohiban la imporatacion de estos productos. Creo que prefiero pagar un poco mas y asegurarme que voy a poder utilizar esto todo el tiempo necesario que ahorrar unos pesos y no poder continuar hasta dejar de fumar.
Estela no se cual es la situacion legal de ustedes con respecto a como lo importan, pero me parece que si tenemos que luchar todos ustedes son como los diputados de los e-cigs, comiencen a tener herramientas para defender estos productos y en el caso que esto explote va a ser mas facil apoyarnos a todos y defender este producto.

:ooh: :ooh: :ooh: :ooh: :ooh: :ooh: :ooh: :ooh: :ooh: :ooh: :ooh: :ooh:

mejorcigarrillo
10/07/2010, 15:28
Mi Recomendacion es que si ustedes los vendedores se preocupan en sacar certificados ante organismos (o laboratorios) oficiales sobre la toxicidad del producto y todos lo importan legalmente, va a ser mas dificil que el dia de mañana prohiban la imporatacion de estos productos. Creo que prefiero pagar un poco mas y asegurarme que voy a poder utilizar esto todo el tiempo necesario que ahorrar unos pesos y no poder continuar hasta dejar de fumar.
Estela no se cual es la situacion legal de ustedes con respecto a como lo importan, pero me parece que si tenemos que luchar todos ustedes son como los diputados de los e-cigs, comiencen a tener herramientas para defender estos productos y en el caso que esto explote va a ser mas facil apoyarnos a todos y defender este producto.

:ooh: :ooh: :ooh: :ooh: :ooh: :ooh: :ooh: :ooh: :ooh: :ooh: :ooh: :ooh:

Creo que ninguno de los vendedores hemos llegado a un tamaño que nos permita lograr hacer algo aún, ni siquiera todos juntos, pensá que estás peleando contra pesos pesados.

Yo creo que hay que seguir vapeando y recomendándolo, como hicieron en todos los países que sufrieron amenazas como esta, hasta llegar a un nivel de popularidad que hace que resulte imposible prohibirlo.

Blastodermo
10/07/2010, 15:41
todo debería estar a favor del vaporizador, la lógica, la teoría, las investigaciones, los productos con nicotina en el mercado,etc. Pero nada de eso se compara con el poder y la razón del dinero,

y cual es la solución?

fácil dinero! y mas dinero!! es una pena que estas sean las reglas de juego... nosotros no podemos hacer nada si al *estado le conviene como negocio tener al tabaco Y TODOS sus derivados en la rueda económica.
simplemente calma amigos que esto en un futuro no muy lejano se va a regularizar, roguemos que el señor dinero lo permita Y SE ENTIENDA CON LA SEÑORITA LEY 24.674
*algunos

Totalmente de acuerdo con vos Zippo... Esto o se regula en algún momento o no pasa de la no aprobación de importación (que no significa prohibición porque en ese caso tendría que haber una "Disposición ####/2010")...

Lo unico que la ANMAT dijo hasta ahora es: Por todo lo expuesto, esta Administración Nacional no ha autorizado la importación de dichos productos y recomienda no utilizarlos.

Así que mas allá de la calentura inicial que nos genero la noticia, lejos estamos de la situación de los hermanos de Colombia donde se habla de mandarles la policía a los vendedores... En este país queda tanto por regular o prohibir que la verdad que se estén metiendo con el cigarrillo electrónico me parece absurdo...

Como dijo Estela, en un país donde el PACO (PBC, Pasta Base, Bazuco) genera tanta muerte, violencia y criminalidad, es ridículo que salgan a la cacería de esto... Todos sabemos donde se genera el Paco y por ende ahí hay una Cocina de Coca (no la gaseosa), pero dado que la plata que este negocio genera llena los bolsillos de altos funcionarios del gobierno, se hace la vista gorda y se declara Zona Liberada... O es que a nadie le llama la atención que siempre se hable de secuestro de mercancía y nunca de dinero o cuentas bancarias? Nadie sigue el rastro del dinero porque nos llevaria a personajes con los que no nos queremos cruzar... Pero por suerte y a la vista de los acontecimientos no hemos tocado el bolsillo de estos personajes sino ya estariamos hablando de PROHIBICION Y PERSECUCION LEGAL...

Esto no va a pasa de ser un Bluff para tapar vaya a saber Dios que... Por lo pronto vapeemos una dosis mas alta de nicotina para calmar la ansiedad e ignoremos el asunto...

Estela-Pauls Vapor
10/07/2010, 16:32
Es sabido que el Champix tiene efectos colaterales y esta permitida su venta sin receta


Al margen de que me parezca una porquería que jamás usaré; decir que Champix, al igual que Zyntabac no se vende sin receta, al menos aquí en España...

En Argentina también es bajo receta


No quiero contradecir a nadie , ni crear con esto una discusion , solo exprese mi experiencia , tanto yo como varios conocidos mios lo compramos sin receta es mas, lo encargue en una farmacia que tiene delivery y me lo enviarn, pero gualto no es el tema impotante de este foro , solo quise aclararlo.
saludos

keichi_saotome
10/07/2010, 18:02
Bueno, les he enviado un mail, con la inocente ilusión de que la tengan en cuenta, a las gentes del ANMAT.
Les dejo una copia:

Buenos días.
les escribo en relación a su artículo relacionado con los cigarrillos electronicos.
Les cuento que hasta hace unos 6 meses fumaba un atado de cigarrillos por día y ahora solamente utilizo el cigarrillo electronico con cartuchos sin nicotina (y a decir verdad, hasta estoy dejando de utilizar el electrónico, por lo que realmente, al menos en mi caso, funcionó como método para dejar de fumar, aún sin proponérmelo, ya que mi idea era solamente reemplazar el cigarrillo).

Con respecto a lo que dicen sobre la graduación de nicotina, se equivocan en un concepto importantisimo:
Si bien solamente me puedo basar en lo que afirman los vendedores de estos artefactos (en cuyo caso, lo que ustedes deberían hacer es analizar su veracidad en lugar de lanzarse en contra de este producto), las graduaciones son expresadas en miligramos / mililitro, no en miligramos / cartucho, por lo que las afirmaciones que ustedes hacen al respecto son, al menos a priori, totalmente incorrectas.

Mi intención no es faltarles el respeto ni mucho menos, sino que me parece que están descartando un producto que, al menos en mi caso, y seguramente en michos otros, me ha ayudado a dejar el tabaco aún, como ya les indiqué, sin proponérmelo.

Otra cosa a tener en cuenta:
El cigarrillo electrónico tiene (o no, según elija el usuario) nicotina. Dicho esto, aún si el producto solamente reemplaza al cigarrillo y no ayuda a dejar por completo el hábito ni a eliminar la nicotina, ¿no es, al menos "menos peor" utilizar esto que el cigarrillo convencional, que contiene sí o sí nicotina, junto con otras miles de sustancias tóxicas?

Desde ya, les agradezco su atención

Saludos cordiales.

Esperemos que, al menos, lo lean... :-/

Blastodermo
10/07/2010, 18:37
Keichi por ahí seria mejor no revolver el avispero, pero después de leer tu misiva no me queda otra que
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

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Macoco
10/07/2010, 19:10
Creo que ninguno de los vendedores hemos llegado a un tamaño que nos permita lograr hacer algo aún, ni siquiera todos juntos, pensá que estás peleando contra pesos pesados.

Yo creo que hay que seguir vapeando y recomendándolo, como hicieron en todos los países que sufrieron amenazas como esta, hasta llegar a un nivel de popularidad que hace que resulte imposible prohibirlo.


Perdon, pero no coincido con tu comentario, para hacer algo legal no se necesita ser grande, yo veo que hay muchos vendedores de hace mucho tiempo ya instalados en el pais, y si siguen vendiendo es que es un buen negocio, si no lo dejarían de hacer, creo que podrían invertir en analizar los productos, y no lo digo por los consumidores, si no que me parece una inversión para ustedes mismos para asegurarse que puedan seguir con el negocio.

Ojo no quiero dar impresión de moralista y legalista, solo hacer lo legalmente posible para tener con que defenderse. Si traen todo en negro y lo prohíben se quedan ustedes sin el negocio y nosotros sin la posible "cura".
Hacer analisis en laboratorios oficiales no creo que sea un gasto inaccesible.

Gente alguien esta de acuerdo conmigo o estoy diciendo tonterias?????

marceloeduardodiaz
10/07/2010, 19:29
sertificado de anmat del ecig oxigen http://vapeaoxigen.com/img/certificado_anmat.jpg
:mad: en que quedamos los prohiben pero sertifican a esta marca, de echo los estan bendiendo en farmacias ya que recien llame farmashop y lo puedo comprar sin ningun problema :pienso:

Hola soy nuevo y no empece a fumar e-cigs, pero si estoy leyendo muchisimo al respecto para empezar, creo que si empezaste a fumar porque el anmat lo aprobo no leiste bien el certificado que oxigen tiene, (no quiero sonar agresivo es dificil expresarse por chat) si lees el certificado anmat dice que no lleva intervencion sobre los cigarrillos electronicos, no que los certifica, es un gran engaño para el que ve la pagina a simple vista.

:-/
me parece que leiste mal yo escribi (bueno entonces no es tan grave, yo no empece a vapear por leer un certficado de anmat) no entiendo tu comentario, seguramente leiste mal :)

marceloeduardodiaz
10/07/2010, 19:46
Esto no va a pasa de ser un Bluff para tapar vaya a saber Dios que... Por lo pronto vapeemos una dosis mas alta de nicotina para calmar la ansiedad e ignoremos el asunto...[/quote]


estoy de acuerdo blasto, me parece que es lo mas acertado, por lo menos por el momento ;-) :clap: :clap: :clap:

Macoco
10/07/2010, 19:47
jajaj no es que lei mal, lei eso pero creo que me hice un licuado en la cabeza, hay un usuario que dijo que empezo a usarlos por que leyo que el anmat lo aprobaba, ahora no lo encuentro, mucha info en un solo dia jeje.
Y lo que te decia a vos es sobre tu comentario que hiciste "el anmat lo prohibe pero lo certifica", y lo que te queria decir es que el anmat no certifica ninguna marca de cigarrillos, si te fijas el SUPUESTO certificado que pone oxigen en su pagina dice claramente que como los cigarrillos electronicos no son un medicamento, no llevan intervencion de ANMAT. Eso no es certificar nada es un engaño de oxigen.
es como pedirle un certificado de seguridad electrica para un tenedor, el organismo de seguridad electrica te va a decir que no lleva intervencion del tenedor porque no es algo electrico jeje.
Pero bueno son los trucos que usan algunos para vender mas.
:woot: :woot: :woot: ;-)

keichi_saotome
10/07/2010, 20:31
Keichi por ahí seria mejor no revolver el avispero, pero después de leer tu misiva no me queda otra que
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

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Gracias Blasto, y en sí tenés razón, no es bueno seguir, como bien decís, moviendo el avispero. Pero uno siempre está entre el medio de "me quedo callado para que no se arme más bardo" o "les hago saber al menos mi punto de vista, porque si me quedo callado me siguen tomando por boludo"... Por eso intenté hacer un intermedio y escribirles, pero de la manera más educada posible (no vaya a ser que después salga en el clarin "Afirman que el cigarrillo electrónico afecta al area del cerebro relacionada con los modales y las buenas formas" :P)

tripio2000
10/07/2010, 20:37
Coincido, tenemos que hacer todo lo humanamente posible para que el anmat se de cuenta de su error y asi pueda expresarse de forma mas seria acerca del uso del vapeador personal. Creo como Keichi que si es realmente efectivo (me consta) y que si bien vapear con nicotina no es precisamente super sano, al menos es menos venenoso que fumar cigarrillos comunes, de los cuales todos conocemos sus efectos nocivos para nuestra salud y la de nuestros seres queridos.
Cuenten conmigo para lo que precisen y sigamos adelante con esta batalla que apenas comienza... queda todavia un largo trecho por recorrer.
Les mando un abrazo a todos.

marceloeduardodiaz
10/07/2010, 20:48
jajaj no es que lei mal, lei eso pero creo que me hice un licuado en la cabeza, hay un usuario que dijo que empezo a usarlos por que leyo que el anmat lo aprobaba, ahora no lo encuentro, mucha info en un solo dia jeje.
Y lo que te decia a vos es sobre tu comentario que hiciste "el anmat lo prohibe pero lo certifica", y lo que te queria decir es que el anmat no certifica ninguna marca de cigarrillos, si te fijas el SUPUESTO certificado que pone oxigen en su pagina dice claramente que como los cigarrillos electronicos no son un medicamento, no llevan intervencion de ANMAT. Eso no es certificar nada es un engaño de oxigen.
es como pedirle un certificado de seguridad electrica para un tenedor, el organismo de seguridad electrica te va a decir que no lleva intervencion del tenedor porque no es algo electrico jeje.
Pero bueno son los trucos que usan algunos para vender mas.
:woot: :woot: :woot: ;-)
si ya se pero con toda esa sanata, lograron entrar en el mercado, y vender en farmacia. :pienso:

ivanh67
18/07/2010, 15:44
Bueno, les he enviado un mail, con la inocente ilusión de que la tengan en cuenta, a las gentes del ANMAT.
Les dejo una copia:

Buenos días.
les escribo en relación a su artículo relacionado con los cigarrillos electronicos.
Les cuento que hasta hace unos 6 meses fumaba un atado de cigarrillos por día y ahora solamente utilizo el cigarrillo electronico con cartuchos sin nicotina (y a decir verdad, hasta estoy dejando de utilizar el electrónico, por lo que realmente, al menos en mi caso, funcionó como método para dejar de fumar, aún sin proponérmelo, ya que mi idea era solamente reemplazar el cigarrillo).

Con respecto a lo que dicen sobre la graduación de nicotina, se equivocan en un concepto importantisimo:
Si bien solamente me puedo basar en lo que afirman los vendedores de estos artefactos (en cuyo caso, lo que ustedes deberían hacer es analizar su veracidad en lugar de lanzarse en contra de este producto), las graduaciones son expresadas en miligramos / mililitro, no en miligramos / cartucho, por lo que las afirmaciones que ustedes hacen al respecto son, al menos a priori, totalmente incorrectas.

Mi intención no es faltarles el respeto ni mucho menos, sino que me parece que están descartando un producto que, al menos en mi caso, y seguramente en michos otros, me ha ayudado a dejar el tabaco aún, como ya les indiqué, sin proponérmelo.

Otra cosa a tener en cuenta:
El cigarrillo electrónico tiene (o no, según elija el usuario) nicotina. Dicho esto, aún si el producto solamente reemplaza al cigarrillo y no ayuda a dejar por completo el hábito ni a eliminar la nicotina, ¿no es, al menos "menos peor" utilizar esto que el cigarrillo convencional, que contiene sí o sí nicotina, junto con otras miles de sustancias tóxicas?

Desde ya, les agradezco su atención

Saludos cordiales.

Esperemos que, al menos, lo lean... :-/


Y ....respondieron?? o no? :silbando: :silbando: :silbando: :silbando:

keichi_saotome
18/07/2010, 16:02
Bueno, les he enviado un mail, con la inocente ilusión de que la tengan en cuenta, a las gentes del ANMAT.
Les dejo una copia:

Buenos días.
les escribo en relación a su artículo relacionado con los cigarrillos electronicos.
Les cuento que hasta hace unos 6 meses fumaba un atado de cigarrillos por día y ahora solamente utilizo el cigarrillo electronico con cartuchos sin nicotina (y a decir verdad, hasta estoy dejando de utilizar el electrónico, por lo que realmente, al menos en mi caso, funcionó como método para dejar de fumar, aún sin proponérmelo, ya que mi idea era solamente reemplazar el cigarrillo).

Con respecto a lo que dicen sobre la graduación de nicotina, se equivocan en un concepto importantisimo:
Si bien solamente me puedo basar en lo que afirman los vendedores de estos artefactos (en cuyo caso, lo que ustedes deberían hacer es analizar su veracidad en lugar de lanzarse en contra de este producto), las graduaciones son expresadas en miligramos / mililitro, no en miligramos / cartucho, por lo que las afirmaciones que ustedes hacen al respecto son, al menos a priori, totalmente incorrectas.

Mi intención no es faltarles el respeto ni mucho menos, sino que me parece que están descartando un producto que, al menos en mi caso, y seguramente en michos otros, me ha ayudado a dejar el tabaco aún, como ya les indiqué, sin proponérmelo.

Otra cosa a tener en cuenta:
El cigarrillo electrónico tiene (o no, según elija el usuario) nicotina. Dicho esto, aún si el producto solamente reemplaza al cigarrillo y no ayuda a dejar por completo el hábito ni a eliminar la nicotina, ¿no es, al menos "menos peor" utilizar esto que el cigarrillo convencional, que contiene sí o sí nicotina, junto con otras miles de sustancias tóxicas?

Desde ya, les agradezco su atención

Saludos cordiales.

Esperemos que, al menos, lo lean... :-/


Y ....respondieron?? o no? :silbando: :silbando: :silbando: :silbando:


Nop... hasta ahora, nada.. igualmente, nunca tuve ilusiones de que me respondan. Lo único que sí quiero es que lo lean (y un poco me ilusiono con que lo lean y además lo entiendan ... )pero bueno, como te digo, no me lo van a responder :no:

solete
19/07/2010, 00:18
Hay un refrán que dice que cuando las barbas de tus vecinos veas rapar...pon las tuyas a remojar.
No sé lo que tardarán en España en seguir el mismo camino. Lo siento por vosotros en este momento, ya veis que en España ya hay gente que se alza en contra del e-cig y con argumentos muy poco consistentes y muy rebatibles. Lo malo, es que somos pocos para llegar a ser un grupo de presión y se nos puede aplastar ahora, más tarde, cuando haya muchísimos vapeadores, eso será mucho más difícil. Y además siempre hay que tener tiempo para organizarse para evitar estas catástrofes, todo tiene un proceso.

pepis
20/07/2010, 05:44
Mi pregunta es donde estaba el estado que durante 30 años me dijeron que fumar era tener las mejores minas en los mejores lugares del mundo, en los coches mejores, que fumar era canchero, masculino, de nivel, de estilo, donde estaba el estado cuando el 60% del impuesto no se vuelca en instutos para desintoxicar las personasde la nicotina, donde esta el estado sacando los otros toxicos escapes de micros humeando plmo hace 20 años y aun hoy, donde estan los controles de alcohol y castigo en los casos de comas alcoholicos de boliches donde se promovio el chupar todo, donde esta el estado que es socio hoy de la tabacalera sabiendo que mata gente si o si, no es poco etico ser socio de un asesino que fabrica veneno?
Que pais de merda tenemos en estos politicos y que pueblo jodido tenemos que somos siempre ovejas mansas, donde estan los jueces del estado defendiendome de eso? donde estan los legisladores diciendo esto por mi, donde estan los intelectuales de la libertad de cada uno?
en el MES DE JUNIO MURIO MI HERMANO DE CANCER DE PULMON, 45 años fumando, y no tenia coberturas del pami, de nadie, murio callado en silencio como mueren los que no piden, los que no publican sus dolores, alli esta su testimonio calladito de un profesor de UBA que dio todo por un pais que no le dio nada cuando necesito de su pais.
Señoras y señores desde san martin nadie cruza un limite entre lo establecido y lo que se debe hacer, lastima es poco cada 200m años un tipo asi.

ivanh67
20/07/2010, 16:53
Mi pregunta es donde estaba el estado que durante 30 años me dijeron que fumar era tener las mejores minas en los mejores lugares del mundo, en los coches mejores, que fumar era canchero, masculino, de nivel, de estilo, donde estaba el estado cuando el 60% del impuesto no se vuelca en instutos para desintoxicar las personasde la nicotina, donde esta el estado sacando los otros toxicos escapes de micros humeando plmo hace 20 años y aun hoy, donde estan los controles de alcohol y castigo en los casos de comas alcoholicos de boliches donde se promovio el chupar todo, donde esta el estado que es socio hoy de la tabacalera sabiendo que mata gente si o si, no es poco etico ser socio de un asesino que fabrica veneno?
Que pais de merda tenemos en estos politicos y que pueblo jodido tenemos que somos siempre ovejas mansas, donde estan los jueces del estado defendiendome de eso? donde estan los legisladores diciendo esto por mi, donde estan los intelectuales de la libertad de cada uno?
en el MES DE JUNIO MURIO MI HERMANO DE CANCER DE PULMON, 45 años fumando, y no tenia coberturas del pami, de nadie, murio callado en silencio como mueren los que no piden, los que no publican sus dolores, alli esta su testimonio calladito de un profesor de UBA que dio todo por un pais que no le dio nada cuando necesito de su pais.
Señoras y señores desde san martin nadie cruza un limite entre lo establecido y lo que se debe hacer, lastima es poco cada 200m años un tipo asi.

De Corazón te digo que lamento mucho tu perdida....solo quería aclarar algo...que tu dolor no te ciegue...el PUEBLO ARGENTINO no es un PUEBLO "JODIDO", y no te lo dice un argentino, te lo dice un extranjero que hace 10 años convive con ustedes y acá he encontrado gente maravillosa, gente que trabaja de sol a sol, personas honestas que día a día ponen su granito de arena tratando de hacer de este país..un país mejor, que los gobernantes, que parte de la justicia y otros sectores estatales sean corruptos..si, es cierto, solo que ellos (de la forma que actúan) perdieron el derecho a llamarse "PUEBLO ARGENTINO", aun cuando esgriman el "patriotismo" como estandarte en su lucha de poder.

Estela-Pauls Vapor
20/07/2010, 19:21
Mi pregunta es donde estaba el estado que durante 30 años me dijeron que fumar era tener las mejores minas en los mejores lugares del mundo, en los coches mejores, que fumar era canchero, masculino, de nivel, de estilo, donde estaba el estado cuando el 60% del impuesto no se vuelca en instutos para desintoxicar las personasde la nicotina, donde esta el estado sacando los otros toxicos escapes de micros humeando plmo hace 20 años y aun hoy, donde estan los controles de alcohol y castigo en los casos de comas alcoholicos de boliches donde se promovio el chupar todo, donde esta el estado que es socio hoy de la tabacalera sabiendo que mata gente si o si, no es poco etico ser socio de un asesino que fabrica veneno?
Que pais de merda tenemos en estos politicos y que pueblo jodido tenemos que somos siempre ovejas mansas, donde estan los jueces del estado defendiendome de eso? donde estan los legisladores diciendo esto por mi, donde estan los intelectuales de la libertad de cada uno?
en el MES DE JUNIO MURIO MI HERMANO DE CANCER DE PULMON, 45 años fumando, y no tenia coberturas del pami, de nadie, murio callado en silencio como mueren los que no piden, los que no publican sus dolores, alli esta su testimonio calladito de un profesor de UBA que dio todo por un pais que no le dio nada cuando necesito de su pais.
Señoras y señores desde san martin nadie cruza un limite entre lo establecido y lo que se debe hacer, lastima es poco cada 200m años un tipo asi.

De Corazón te digo que lamento mucho tu perdida....solo quería aclarar algo...que tu dolor no te ciegue...el PUEBLO ARGENTINO no es un PUEBLO "JODIDO", y no te lo dice un argentino, te lo dice un extranjero que hace 10 años convive con ustedes y acá he encontrado gente maravillosa, gente que trabaja de sol a sol, personas honestas que día a día ponen su granito de arena tratando de hacer de este país..un país mejor, que los gobernantes, que parte de la justicia y otros sectores estatales sean corruptos..si, es cierto, solo que ellos (de la forma que actúan) perdieron el derecho a llamarse "PUEBLO ARGENTINO", aun cuando esgriman el "patriotismo" como estandarte en su lucha de poder.


:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: