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Tema: Acción necesaria contra La Sexta

  1. #11
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    Re: Acción necesaria contra La Sexta

    Cita Iniciado por Chin Ver mensaje
    Pues no ha sido allí donde se ha decidido prohibir vapear en lugares públicos. Podemos seguir luchando todo lo que queráis en Europa y permitir que mientras nos pongan los impuestos que quieran como ha pasado en Italia.
    Además, como he dicho antes, ya hay asociaciones europeas luchando en Europa, pero ninguna en España.
    Vapear en público, por ejemplo, está prohibido en París, que yo sepa.

    Las asociaciones europeas estamos liadas en conjunto por el tema Europeo. Se acuerdan acciones conjuntas que se aprueban internamente. No obstante si que es cierto que son los alemanes y franceses los que están tirando del carro, aunque por ejemplo le EFVI tiene un origen húngaro. Los italianos siempre se han mantenido un poco al margen de lo que sucedía en Europa y ahora fíjate.

    Siempre puedes 'tirarte la manta a la cabeza' y montar una carta a lo change.org, como hice yo en su momento para quejarnos de que en Cataluña aplicaran la misma ley del tabaco a los e-cig, allá por Noviembre del año pasado. La firmamos muchos. ¿ Sirvió para algo ? Seguro.

    ANESVAP por el momento se encuentra en otros líos: la finalización definitiva de su registro y la campaña de recogida de firmas para la EFVI. No preveo que dediquemos mucho tiempo a decirle a los de la tele que siguen diciendo mentiras. Allá la tele con su conciencia y sus sensacionalismos. Y sobre todo la conciencia de que gracias a aquel programa mucha gente se seguirá matando fumando cigarrilos, pudiéndose haber pasado fácilmente al vapeo, ganando años de vida si no hubiera visto la tele durante aquel Viernes nefasto.

    Si te fijas el programa de la Sexta acabó dando un giro y dirigiendo las miradas hacia Bruselas y los lobbies de las tabacaleras y las farmacéuticas. Ahí esta la batalla, y es a cuatro bandas. Gobiernos, tabacaleras, farmacéuticas y usuarios. Usuarios adultos, resposables, informados y educados: nosotros. Esos que no escenificaron en el programa de la Sexta aunque tubieron a uno delante durante un buen rato.

  2. #12

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    Re: Acción necesaria contra La Sexta

    Cita Iniciado por Aeko Ver mensaje
    Vapear en público, por ejemplo, está prohibido en París, que yo sepa.

    Las asociaciones europeas estamos liadas en conjunto por el tema Europeo. Se acuerdan acciones conjuntas que se aprueban internamente. No obstante si que es cierto que son los alemanes y franceses los que están tirando del carro, aunque por ejemplo le EFVI tiene un origen húngaro. Los italianos siempre se han mantenido un poco al margen de lo que sucedía en Europa y ahora fíjate.

    Siempre puedes 'tirarte la manta a la cabeza' y montar una carta a lo change.org, como hice yo en su momento para quejarnos de que en Cataluña aplicaran la misma ley del tabaco a los e-cig, allá por Noviembre del año pasado. La firmamos muchos. ¿ Sirvió para algo ? Seguro.

    ANESVAP por el momento se encuentra en otros líos: la finalización definitiva de su registro y la campaña de recogida de firmas para la EFVI. No preveo que dediquemos mucho tiempo a decirle a los de la tele que siguen diciendo mentiras. Allá la tele con su conciencia y sus sensacionalismos. Y sobre todo la conciencia de que gracias a aquel programa mucha gente se seguirá matando fumando cigarrilos, pudiéndose haber pasado fácilmente al vapeo, ganando años de vida si no hubiera visto la tele durante aquel Viernes nefasto.

    Si te fijas el programa de la Sexta acabó dando un giro y dirigiendo las miradas hacia Bruselas y los lobbies de las tabacaleras y las farmacéuticas. Ahí esta la batalla, y es a cuatro bandas. Gobiernos, tabacaleras, farmacéuticas y usuarios. Usuarios adultos, resposables, informados y educados: nosotros. Esos que no escenificaron en el programa de la Sexta aunque tubieron a uno delante durante un buen rato.
    Vapear en público no es lo mismo que vapear en las administraciones y edificios públicos, que es lo que decidió unilateralmente el Gobierno de España.
    Lo que se decidió en Italia fue una decisión unilateral de Italia, al margen del parlamento Europeo. Eso fue una batalla perdida en Italia, no en Europa.
    Por eso necesitamos a ANESVAP aquí.
    Que la EFVI luche a nivel europeo. Aunque sean húngaros, lo que consigan ellos será para todos.

    Con respecto a lo de La Sexta, ellos orientaron el documental a la lucha entre tabacaleras y farmacéuticas, dejando entrever como claro vendedor a las farmacéuticas (que son queines pagaron el documental), y desechando por completo la posibilidad de libre comercio, que es lo que realmente debe ser. Debe haber un libre comercio, independiente, y regulado por sanidad, como pasa con la comida. Al márgen de eso, la lucha en Europa regulará ciertas cosas, que ciertamente serán importantes, pero habrán muchas cosas que arreglar aquí, que ciertamente ya las hay. Que ANESVAP colabore con EFVI me parece bien mientras sea colaboración, siempre y cuando estén más centrados en los problemas de los españoles (se llaman Asociación Española independiente de Vapeadores, no europea), porque si no, ¿quién nos representa en nuestro país?
    Actualmente vapeando en:
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  3. #13
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    Re: Acción necesaria contra La Sexta

    Me acaba de pasar una cosa surrealista. Estoy en el hospital con mi padre ingresado y bajo afuera a vapear. Me viene el vigilante de seguridad a decirme que ahí no se puede fumar que me tengo que alejar 50 metros. Le digo que es electrónico y que de momento es legal y me contesta que hasta que no se sepa qué lleva eso de momento no puedo fumar ahí. Por no liarla me alejo 10 metros. A continuación salen dos personas con sendos analógicos, se los encienden y no les dice ni pío.

    Me pone de muy mala leche comprobar que la campaña que están haciendo desgraciadamente está funcionando y la gente no fumadora esta empezando a tener más miedo al electrónico que al analógico. Sinceramente creo que hacemos algo o antes de darnos cuenta nos prohiben vapear hasta en casa.

  4. #14

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    Re: Acción necesaria contra La Sexta

    Es lo que tiene la ignorancia Krmn, o más bien los necios, que además de no querer saber imponen su necedad. No te alteres, no merece la pena. Creo que al final la campaña contra el electrónico se les va a volver en contra, porque se les ve el plumero y la gente no es tonta.
    Keep Calm and Vape.
    Espero que tu padre se recupere. Eso es lo importante.
    Un saludo!

  5. #15

    Re: Acción necesaria contra La Sexta

    Cita Iniciado por krmn Ver mensaje
    Me acaba de pasar una cosa surrealista. Estoy en el hospital con mi padre ingresado y bajo afuera a vapear. Me viene el vigilante de seguridad a decirme que ahí no se puede fumar que me tengo que alejar 50 metros..
    Gloria serra.jpg

  6. #16
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    Re: Acción necesaria contra La Sexta

    Chin, entiendo tu malestar, como el de la mayoría de nosotros, por el reportaje de la Sexta pero en la Asociación ni podemos ni queremos centrarnos en el y te explico porque.

    -La causa principal es que aun no estamos constituidos como asociación, ni contamos con socios que nos respalden. Es cuestión de días pero en este momento seriamos muy débiles ante cualquier respuesta del tipo "¿Anesvap? ¿a quien y a cuanta gente representa?". No seria un buen comienzo.

    -La siguiente y no menos importante es, como ya te han comentado, porque ahora estamos centrando nuestros esfuerzos en sacar adelante el proyecto de Iniciativa ciudadana EFVI.
    Aunque no te lo parezca, en este momento, lo mejor que podemos hacer para defender a los vapers españoles es ayudar a sacar adelante este proyecto.
    Si la norma actualmente redactada sale adelante tal y como esta redactada, cada uno de los estados miembros podrá regulara a su aire, adaptándose a los intereses que mas le convenga al gobierno de turno, de las tabaqueras, farmacéuticas o recaudatorios.
    El principal objetivo de esta iniciativa es que esto no ocurra y que el parlamento europeo tome las riendas, desregulando lo mas posible el vapeo, por los motivos objetivos que todos conocemos.
    Era lo que pretendían en principio, regular ellos, pero al ver la patata caliente que tenían en las manos, han decidido pasar la pelota a los estados miembros, cosa que no nos interesa, tanto por la división de vapers a nivel europeo, como por estar sujetos a los cambios regulatorios en cada pais, según el gobierno de turno.

    -Por ultimo, este es el primer ataque fuerte de desinformación pero habrán mas, es importante que sepamos medir nuestras fuerzas y ahora aun no estamos preparados para contestar con contundencia.
    Última edición por LeMat; 18/02/2014 a las 21:59
    Salud y suerte. Xema




  7. #17

    Re: Acción necesaria contra La Sexta

    LeMat, totalmente de acuerdo con lo que has dicho y como lo has expresado. Lo importante es ahora frenar la directiva como la están cociendo, conseguir representación ante la comisión y defender allí no solo nuestros derechos, sino también los hasta ahora ninguneados o escondidos estudios sobre el tema y quitarles (falsos) argumentos a los gobiernos nacionales.

    y todos podemos hacer una cosa: escribir comentarios en los medios cuando aparecen noticias sobre el vapeo, siempre de buen tono y convencer a los lectores de lo desinformados que son a través de éstos medios, con argumentos contrastables.

  8. #18

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    Re: Acción necesaria contra La Sexta

    Hola LeMat

    Si lo que defendéis funciona, me parece la mejor estrategia, pero jugarlo todo a una carta...
    Pueden pasar muchas cosas en este país mientras os centráis en Europa y si luego no funcionan las cosas allí puede que cuando tengáis que centrar vuestra atención aquí ya esté todo el pescado vendido. La pregunta es: ¿no hay suficientes fuerzas puestas allí con las otras asociaciones? o dicho de otra forma: ¿no hay nada que podáis hacer ante lo que está pasando en España?
    Si ya no es solo por lo que ha pasado con la Sexta, que también sería interesante ejercer presión ante la manipulación audiovisual (que al fin y al cabo es lo que orienta a la opinión pública y da vía libre a los políticos), es plantarle cara a las falacias que se publican en el BOE, las burradas que inventan los organismos autonómicos, en fin, todo lo que estamos viendo de unos pocos meses hasta hoy. ¿Quién va a intervenir si no sois vosotros?
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  9. #19
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    Re: Acción necesaria contra La Sexta

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    Hola LeMat

    ¿no hay suficientes fuerzas puestas allí con las otras asociaciones?
    Para que funcione la EFVI se necesitan 1.000.000 de firmas en toda Europa, 45.000 en España, y 7 países miembros tienen que superar su cuota. Con los días que nos quedan hasta Noviembre (fecha límite) necesitaríamos recoger 200 firmas diárias en España. Ahora apenas llegan a 10.

    En realidad dentro del foro de la asociación no somos mas de 6 currando en ese tema. No podemos estar en todas las guerras, pero te garantizo que sería una soberana patada en toda la boca si se consiguiera que la EFVI tirara hacia adelante. Sería la primera vez que se monta una iniciativa ciudadana europea y los vapeadores entrarían en Bruselas por la puerta grande, a pesar de la mala publicidad, reportages penosos, informes de Sanidad y propaganda de la CNPT.

    Si no conoces lo último propuesto por la Comisión Europea, te diré que todo lo que aparece en tu firma pasaría a estar prohibido si se aprueba en máximo 2 meses. Su capacidad excede la de un claricono. Vas a tener que ir a comprar a un Puff potecitos de 10ml con una concentración de risa de nicotina. Respuestas como mercado negro, linternas convertibles e importaciones camufladas a la argentina no son posturas por las que debamos optar. Primero hay que conseguir que no pase.

    ¿ Quiere alguien un reportage guapo ? La EFVI es un acontecimiento histórico.

  10. #20

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    Re: Acción necesaria contra La Sexta

    No, si conozco bien el borrador propuesto para la regulación de los dispositivos y los líquidos, y cierto es que hay que pararlo. Sinceramente, deseo con todas mis fuerzas que la iniciativa salga adelante. Solo temo que estemos gastando fuerzas en intentar alcanzar un objetivo que se nos queda grande cuando quizá podríamos estar utilizándolas para conseguir pequeños progresos. A veces la guerra de guerrillas gana a los grandes ejércitos. Por ejemplo, conseguir poner a la opinión pública de nuestro lado nos ayudaría a conseguir firmas, y llevamos camino de que sea al contrario.

    Pero en fin, por mi parte ya he firmado. Intentaré que la gente de mi entorno firme también.
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